2ch過去ログ保存用掲示板-unix板(cocoaサーバ)-
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旧ログ、新ログ形式混在
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1501 : IRIXってどうすか？ (20)　 1502 : フレッツISDNのTA接続で、ダイヤルと認証の合間で切れます (10)　 1503 : cursesでkbhit (11)　 1504 : Kondara 1.1から1.2へバージョンアップする方法を教えてください (4)　 1505 : UNIX版のIEとOEが開発中 (22)　 1506 : PIXMAPに変換する方法 (4)　 1507 : Unix向け抜けるソフト (33)　 1508 : Slackwareの将来ってどうですか？ (77)　 1509 : tar xzvf？ (27)　 1510 : あなたの病気教えてください。 (86)　 1511 : 自宅でＵＮＩＸマシン稼働してる人に質問。 (26)　 1512 : 結局、Linuxてなんですか？ (110)　 1513 : Linuxのセキュリティーツールは (8)　 1514 : もし80年代に2chが存在していたら＠UNIX板 (68)　 1515 : Linux使ってる人急増してるけど (76)　 1516 : PCサーバとUNIXはサーバとしてどちらが良い？ (131)　 1517 : 結局どっち？ (29)　 1518 : Apacheのバージョンを調べるには (6)　 1519 : DynaBook 3440 に Solaris8 x86 (5)　 1520 : GNOME VS KDE (53)　 1521 : vmware 2.02 for nt (17)　 1522 : Linux 一般について (52)　 1523 : UNIXってWINDOWSよりも単純ですね (112)　 1524 : Linuxで動く良いNIC教えてください。 (41)　 1525 : proftpd (112)　 1526 : jpeg＠｀PDFなどをLINUXで見るにはどうしてますか。 (9)　 1527 : ぷらっとほーむ (113)　 1528 : カーネルパニックで (30)　 1529 : 貧乏人リナスの作ったLinuxはダメだ！！ (362)　 1530 : Linuxでswap無しインストール (38)　 1531 : MLスレッド (89)　 1532 : ★★Free Solaris8 インストール不調★★ (33)　 1533 : しおざき (107)　 1534 : シングルユーザーモードでの実行権の限界 (38)　 1535 : Linuxが世界標準になるかもです。 (85)　 1536 : *BSDニュース＠２ｃｈ (460)　 1537 : 日経LinuxでNamazuが叩かれていたのは笑えた！ (254)　 1538 : NeXTstationってどうやって電源入れるんですか？ (530)　 1539 : Linux でプログラミングがしたい。 (37)　 1540 : UNIX初心者スレッド (943)　 1541 : ほかの掲示板でも流行ってる？UNIX掲示板良くあるコマンドしりとりスタート！！！ (553)　 1542 : 参考になる書籍 (352)　 1543 : 硬いUNIXと柔らかいUNIXのBIG (7)　 1544 : ホイールが真ん中ボタンとして使えるマウス (11)　 1545 : PS2でサンバdeアミーゴ！！ (4)　 1546 : Wine の状況を追うスレだｺﾞﾙｧ (4)　 1547 : マイナーなUNIXなどを語る (7)　 1548 : UNIX俳句スレ (8)　 1549 : DNS (3)　 1550 : ◆◆ LinuxWorld Tokyo 2001 ゴルァ ◆◆ (5)　 1551 : solaris対応ファイル転送ソフト (2)　 1552 : ２ちゃん画像落としまくりスクリプト (36)　 1553 : Solaris8のセマフォ設定 (2)　 1554 : ☆★結局UNIXってどこでつかわれてるの？？ (24)　 1555 : ソフトウェア導入ポリシーを語tte (3)　 1556 : ■1ch.tvでもUNIX板できるっぽいよ！ (70)　 1557 : 用賀のSunではなにをしているか (57)　 1558 : Cygwin使っている人いますか？ part2 (75)　 1559 : XFree86設定スレ (44)　 1560 : お前ら*BSDのカーネルをハックしますか？ (20)　 1561 : 俺の住所わかるか？厨房共！！ (35)　 1562 : ここならいるっしょ！！ (17)　 1563 : ハッカー教育用CD-ROMを買ってみたんだが・・・ (53)　 1564 : ●ＮｅｔＢＳＤってどうよ。 (6)　 1565 : ハック依頼＆クラック (3)　 1566 : icewmはどうよ (13)　 1567 : ●●　ＵＮＩＸのＵはうんこのＵでした　●● (13)　 1568 : 初心者もＯＫ！ FreeBSD質問スレッド その７ (616)　 1569 : 素直にUNIX板の皆さんを尊敬するスレ (5)　 1570 : Solaris動きますか？ (4)　 1571 : Wine - Windows API Translator (1)　 1572 : ◆◆x86 Solaris 最新 HCL風スレ ◆◆ (6)　 1573 : パソ初心者ども！！かかってきやがれ！！ (3)　 1574 : GNUのウシ (34)　 1575 : 使用中のポートを開放するには・・・ (6)　 1576 : TELNET (5)　 1577 : くだらない質問はここに書き込め！なんでもアリ3 (299)　 1578 : Bugをたずねて3千行 (8)　 1579 : アメリカのスパイウェアって・・・ (3)　 1580 : 秋の夜長に QNX (13)　 1581 : 彼女のバックドアに進入！ (9)　 1582 : UNIXを使ってたら萌える芸能人 (165)　 1583 : ★☆懇願ⅰmodeで他人のメールを読む方法を！☆★ (25)　 1584 : グラフソフト (12)　 1585 : gnuplot を使おう。 (14)　 1586 : ●● 自腹自慢 ●● (19)　 1587 : Unix技術者のネットワークの知識 (98)　 1588 : NetBSD/Xbox (8)　 1589 : 最低のウインドウマネージャー (15)　 1590 : UNIXって何に使うんですか？ (10)　 1591 : UNIXカフェを作ろうかと思うんですが (117)　 1592 : nroff_troff_groff (10)　 1593 : ☆弾薬開発者急募！！！☆ (5)　 1594 : KAMEプロジェクト - 西暦2005年IPv6への旅立ち (73)　 1595 : コンピュータルームの空気清浄機について (25)　 1596 : blowfish (3)　 1597 : StarSuite (17)　 1598 : POWER4ってどうよ？ (9)　 1599 : sudo (23)　 1600 : （無題） (9)　
過去ログはこちら

【1501:20】IRIXってどうすか？
1 名前：名無しさん ：2000/08/21(月) 15:07
日本語FAQって保守契約しないと見れないんですね。
ＯＳ購入したらとりあえず見せてほしいもんです。
Supportfolio Onlineの英語の情報は見れるので
まあ何とかなりますが、アップデートと年に何回使うか
わからないサポートのためにウン十万の保守契約するの
はなんかねぇ。
ビンボー人は使ってくれるなってことかな？



11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/03(火) 23:12
http://anarchy.k2.tku.ac.jp/temporary/indyhdinst.html
のとおりにしたら、どうやらswapは作ってくれてるようなのですが、、、
ハードディスクが逝っちゃってるのでしょうか。。涙


12 名前：ななし ：2000/10/04(水) 00:49
dksc0d4ならCD-ROMドライブでのエラーですね。
メディアが汚れて足り、ドライブがいかれてたり...
とりあえず、Inst> adminのshでshellに降りたあと
HDDがマウントされているかとか、書き込んでエラーが無いかとか
確認した方がいいでせう。

13 名前：???????????????B ：2000/10/04(水) 02:20
>>7
ぼくはぼったくりだと思います…(メモリ高いよ～)。



14 名前：9=10=11 ：2000/10/04(水) 03:48
>>12 さん！CD-ROM をめがね拭きできれいにしたら、無事に読み込んでくれました！
研究室のマシンをまたも壊したかとかなりびびってました。
ほんとにありがとうございました。


15 名前：>13 ：2000/10/08(日) 02:03
O2？
PCのメモリ（DIMM)と比べちゃいけないよ・・・

SGIは無類のぼったくり会社ですが、技術は凄いでしょう。
IRIXも最高のOSだと僕は思ってますが・


16 名前：13 ：2000/10/08(日) 03:01
>>15
O2 です(なんでわかるの…)、私物ではないですが。

ベル研の パーソナルワークステーションは IRIX みたいです…、
コストパフォーマンスはともかく、素晴しい環境。

CG 業界の数人に聞いたところ、他の選択肢のある今となっては
あまりにも高すぎる、とのこと。あと技術力はすごいが
会社はキライだ、というような意見がありました。

立ちなおれるかな＠｀ SGI。

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/08(日) 05:58
3DCG では安価な NT が入ってきたし、あの Maya も NT だけでなく
Linux や MacOS で動くようになるらしい。Linux では Houdini もある。
SGI は散々言われてるけどやはり乗り遅れた感が強いね。
でも Octane 欲しいなああああああああああ(無理)

18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/08(日) 12:39
SGIがアホだからSUNの成功見てマネしたくなって半端にサーバー用途を目指したのが間違い。
グラフィック界の頂点を目指しつつIRIXとLinuxと連携深めていけばよかっただろうにね。

Linuxの隆盛を見抜けずWinNTマシン出してみたり、没落は完全に経営陣のミスだな。

19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/08(日) 15:06
>>18
唯一の存在であったことから可能だった「ぼったくり」の味を、経営陣は
忘れることができなかったので、WinNT 版を出すときもやっぱり
「ぼったくり」をやろうとしてしまった -> 頓挫。


超ハイエンドで再び「ぼったくる」か、それとも剥離多売に転じるのか…、今
SGI はどういう展望でやっているんでしょう？？

20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/08(日) 15:59
会社潰れる前に、IRIXのインテル版を出すか、その余力が
なかったらFree Soureceにして欲しいね。

名前： E-mail：

【1502:10】フレッツISDNのTA接続で、ダイヤルと認証の合間で切れます
1 名前：何度かお世話になっております ：2000/08/21(月) 10:48
フレッツISDNのTA接続で、ダイヤルと認証の合間で切れます
環境FTP版vine2.0　TA:suntacTS128NS
http://www.sun-denshi.co.jp/scc/PRODUCT/ISDN/TS128NS/ts128ns1.htm
シリアル接続　isp:wakwakざんまい
http://www.flatout.org/~wing/Linux/Hardware/Lists/TA.html
取り敢えず動作するようです。win98でも問題なく繋がります
ppxpで接続しようとしていますが上手く行きません
設定ファイルをいろいろ変えて試しています
----/home/hoge/.ppxp/conf/wakwak
source qdial
set MODE active
set AUTH.PASSWD wakwak
set LOG.FILE wakwak.log
set LINE /dev/modem
set SERIAL.MODEM /ts128ns
set DIAL.LIST xxx-xxxx
set AUTH.PROTO PAP CHAP/MD5 CHAP/MS
set IP.VJ no
set IP.RESOLV yes
set IP.DNS xxx.xxx.xxx.xxx xxx.xxx.xxx.xxx
----(これはいろいろ変えてます)
初期化コマンドが二つありますが
長いのはMacのFreePPP用の設定の仕方の中で
64Kbps PPPの時用として書かれていたもの
短いのはWin98用のinfファイルにあった
HKR＠｀ Init＠｀ 4＠｀＠｀ "AT$P1<cr>"というのから拾ってきました
どっちでもこのコマンドによって
ダイヤルは出来るようになったたのですが&FS25=100が意味不明
---/etc/ppxp/modem/ts128ns
include standard
Name "TS128NS"
Initialize "AT&FS25=100$P1"
#Initialize "AT$P1"
MaxDTESpeed 115200
----ppxp wakwak -C connectでやってみる
Aug 19 20:53:33 [1104] CP : LCP: Send-Configure-Request id=1
Aug 19 20:53:33 [1104] CP : Maximum-Receive-Unit: 0
Aug 19 20:53:33 [1104] CP : Async-Control-Character-Map: 00000000
Aug 19 20:53:33 [1104] CP : Magic-Number: 0x105dad34
Aug 19 20:53:33 [1104] FSM : LCP: Closed -[Open]-> Req-Sent
Aug 19 20:53:33 [1104] CP : LCP: Send-Protocol-Reject id=1
Aug 19 20:53:33 [1104] CP : LCP
下の２行が繰り返されるのがおかしいみたいです
http://www2c.airnet.ne.jp/dng/9600.txt
ここを見てみると
返事が無いor呼びかけ２が無いというのがいけないのかな？
tkppxpだとdialのみ光る
http://his.luky.org/ML/vine-users.1/msg06630.html
こちらがリンク制御プロトコルの提案をしてるのに、
ISP側から返事が返ってこない、とか
http://ring.etl.go.jp/pub/FreeBSD/FreeBSD-current/doc/ja_JP.eucJP/man/man8/pppd.8
拡張可能なリンク制御プロトコル (LCP)、とか
この辺はさっぱりです。よく似た事例だとこんなの
http://darkness.vinelinux.org/VineUsersML/1/msg08306.html



2 名前：1 ：2000/08/21(月) 10:50
でset MODE activeがpassiveかkickだとこんな感じ
Aug 20 14:37:00 [825] PHASE: Dead =UP=> Establish
Aug 20 14:37:00 [825] FSM : LCP: Initial -[Up]-> Closed
Aug 20 14:37:00 [825] FSM : LCP: Closed -[Open]-> Stopped
Aug 20 14:37:02 [825] CP : LCP: Send-Protocol-Reject id=0
Aug 20 14:37:02 [825] CP : LCP（下２行繰り返し）
少し違う

3 名前：ログ ：2000/08/21(月) 10:52
/home/hoge/.ppxp/log/wakwak.log
Aug 19 20:53:27 [1104] OS : PPxP version 0.99072807
Aug 19 20:53:27 [1104] CONS : <set><LINE></dev/ttyS0>
Aug 19 20:53:27 [1104] CONS : <set><SERIAL.MODEM></ts128ns>
Aug 19 20:53:27 [1104] OS : fopen(/etc/ppxp/modem/ts128ns) OK
Aug 19 20:53:27 [1104] OS : fopen(/etc/ppxp/modem/standard) OK
Aug 19 20:53:27 [1104] CONS : <set><DIAL.LIST><xxx-xxxx>
Aug 19 20:53:27 [1104] CONS : <set><DIAL.TYPE><Isdn>
Aug 19 20:53:27 [1104] CONS : <set><AUTH.PROTO><PAP><CHAP/MD5><CHAP/MS>
Aug 19 20:53:27 [1104] CONS : <set><IP.VJ><no>
Aug 19 20:53:27 [1104] CONS : <set><IP.RESOLV><yes>
Aug 19 20:53:29 [1104] CONS : <connect>
Aug 19 20:53:29 [1104] TIMER: PAUSE
Aug 19 20:53:29 [1104] OS : open(/dev/ttyS0)=7
Aug 19 20:53:29 [1104] TIMER: START
Aug 19 20:53:29 [1164] CHAT : write "AT&FS25=100$P1\r"
Aug 19 20:53:31 [1164] CHAT : ignore until 'AT'
Aug 19 20:53:31 [1164] CHAT : read "AT&FS25=100$P1\r"
Aug 19 20:53:31 [1164] CHAT : read "\r"
Aug 19 20:53:31 [1164] CHAT : read "\n"
Aug 19 20:53:31 [1164] CHAT : found "OK"
Aug 19 20:53:31 [1164] CHAT : write "ATDxxx-xxxx\r"
Aug 19 20:53:32 [1164] CHAT : read "\r"
Aug 19 20:53:32 [1164] CHAT : read "\n"
Aug 19 20:53:32 [1164] CHAT : read "ATDxxx-xxxx\r"
Aug 19 20:53:33 [1164] CHAT : read "\r"
Aug 19 20:53:33 [1164] CHAT : read "\n"
Aug 19 20:53:33 [1164] CHAT : found "CONNECT"
Aug 19 20:53:33 [1104] OS : dialer[1164] SUCCESS
Aug 19 20:53:33 [1104] ERROR: /var/log/ppxp/account: そのようなファイルやディレクトリはありません
Aug 19 20:53:33 [1104] PHASE: Dead =UP=> Establish
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

4 名前：ログの続き ：2000/08/21(月) 10:53
Aug 19 20:53:55 [1104] OS : received SIGHUP
Aug 19 20:53:55 [1104] PHASE: Establish =DOWN=> Dead
Aug 19 20:53:55 [1104] CHAT : delay 500ms
Aug 19 20:53:55 [1104] CHAT : write "+++"
Aug 19 20:53:56 [1104] CHAT : delay 500ms
Aug 19 20:53:56 [1104] CHAT : write "ATH0\r"
Aug 19 20:53:56 [1104] OS : close(7)
Aug 19 20:53:56 [1104] TIMER: PAUSE
Aug 19 20:53:56 [1104] TIMER: STOP

関連の薄そうな付随的疑問
FreePPPの
Flow Control CTS&RTS(DTR)って関係あるのかな？
win98でもそうでしたが
TAってダイヤルの時に音はでないもんなの
でしょうか？E1コマンドを適当に挟んでも反応無し
エコーオンコマンド"ATE1"
http://www.dsl.gr.jp/~manabe/PPxP/doc/guide-5.html
ターミナルモードではこんなのが出ます
ATZ
OK
ATD(T)177
NO キャリア
AT(&FS25=100)$P1
OK
ATD(T)177
NO ANSWER
NO キャリアとNO ANSWERの違いって？
というかこれ（下の方）で電話がかからないのは何故だろ？
http://www.wakwak.com/ip24/setup1.html
CHAP優先ってあるけど
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

5 名前：1 ：2000/08/21(月) 10:56
ちょと長いでふ。。。
よろしくおねがいします

6 名前：腐れ厨房 ：2000/08/21(月) 11:04
ヤマ感ですけど僕の場合は
set AUTH.PROTO PAP CHAP/MD5 CHAP/MS
このヘンの設定を変えたら治りマシたです。

7 名前：1 ：2000/08/21(月) 21:56
＞６　レスどうもです
PAPのみ、CHAP/MD5のみ、CHAP/MSのみ
全部試したのですがダメでした（ログも特に変化なし
書き忘れたんですけど
%ppxp wakwak
PPXP version　0.9xxxx
interface:tap0
ppxp>connect
64000
~y}#A!
となります
（正確にはｙはウムラウト（？）が付いてました
tap0とul0では違いがあるんでしょうか？
~y}#A!が謎

後、他のdialupのispで試したのですが
Aug 21 21:22:50 [1374] ERROR: /var/log/ppxp/account: そのようなファイルやディレクトリはありません
Aug 21 21:22:50 [1374] PHASE: Dead =UP=> Establish
Aug 21 21:22:50 [1374] FSM : LCP: Initial -[Up]-> Closed
Aug 21 21:22:50 [1374] TIMER: START
Aug 21 21:22:50 [1374] TIMER: LCPFSM: install
Aug 21 21:22:50 [1374] CP : LCP: Send-Configure-Request id=1
Aug 21 21:22:50 [1374] CP : Maximum-Receive-Unit: 0
Aug 21 21:22:50 [1374] CP : Async-Control-Character-Map: 00000000
Aug 21 21:22:50 [1374] CP : Magic-Number: 0x7084386b
Aug 21 21:22:50 [1374] FSM : LCP: Closed -[Open]-> Req-Sent
Aug 21 21:22:52 [1374] CP : LCP: Send-Protocol-Reject id=1
Aug 21 21:22:52 [1374] CP : LCP
Aug 21 21:22:53 [1374] OS : received SIGHUP
こんな感じで少し違いますがやっぱりダメでした
でもフレッツISDNだからダメというわけではなさそう
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

8 名前：1 ：2000/08/22(火) 11:44
mruか？
ねむい

9 名前：1@ログは嘘を付かない ：2000/08/22(火) 22:58
やっぱりMRUでした
再インストール(つまるとこればっか
してやり直すとログでもMRU1500となって
いてあっさりつながりました
あぁ、ちと情けないですが、自分で気づいたので
まあいいです
でも何故MRUが0になってしまったのかは謎でふ


10 名前：10 ：2000/08/29(火) 02:51
私もvine2.0＋NEC Aterm IT21L なんですが、
フレッツにうまくPPPでつながりませんでした、
ここまで詳しく解析はしていませんが。

名前： E-mail：

【1503:11】cursesでkbhit
1 名前：名無しさん ：2000/08/21(月) 07:36
て出来ますか？それに相当する関数はありますか？
if(kbhit()){/*キーが押されているか？(ここでは待ちはおこらない)*/
/*出来ればここで押されたキーを取得したい*/
}


2 名前：1 ：2000/08/21(月) 07:37
getchだと押されるまで待つんです。

3 名前：HigeG ：2000/08/21(月) 13:51
getche()はありませんか？

4 名前：名無しさん ：2000/08/21(月) 14:24
以前、私がゲーム用のキー入力（処理をブロックしない）
を作ったときは、以下のようにしました。
１．forkする
２．子プロセス内でgetchする
３．子プロセス内で５００ミリ秒以内にキー入力が無ければ
Nullを親プロセスに返す
４．子プロセスでキー入力がえられればそれを返す
SunOS/AS用です。Sunのソラリスでも動きました。

サンプルソース（ゲーム付き）が欲しければさしあげます。
（lzh圧縮で64kほど）
ま、不用心なので、メアドを公開するのは注意して。

5 名前：1 ：2000/08/21(月) 17:25
>3
ないみたいです。
ncursesの4.2なんですが。

>4
是非ほしいです。
http://zurubon.virtualave.net/source.cgi
ここにアップはだめですか？

6 名前：名無しさん ：2000/08/22(火) 01:42
＞５
「UNIX(SunOS)kbhitサンプル」
という題でUPしました。

へー、このサイトいいね。さっそくブックマーク（お気に入り）
にいれとこ。

ゲームはつまらんソリティアです。（飛び越して最後の１駒にする）

7 名前：1 ：2000/09/04(月) 05:27
getche見つかりません。
cursesでkbhitに相当する関数ってないんですかねぇ....

8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/04(月) 09:54
man curses した?
cbreak。


9 名前：６ ：2000/09/05(火) 01:19
参考にはならなかったかい？試してはみたんだよね（とほほ）
OSのバージョンはなんだい？

10 名前：1 ：2000/09/05(火) 02:30
>6
見たんですが出来ればcurses標準の関数がいいんです。
すいません。

ちょっとman curs_inoptsして見ていたらnodelayで出来るかもしれません。

#include <stdio.h>
#include <curses.h>

int
main()
{
int c;

initscr();
noecho();
cbreak();
nodelay( stdscr＠｀ TRUE );

while ( 1 )
{
sleep( 1 );

c = getch();

if ( c != ERR )
{
addch( c );
}
else
{
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

11 名前：６ ：2000/09/05(火) 16:47
おお、できましたか。
（こっちでも、ためしてみよう）
だいぶん昔に組んだプログラムだったんで、無駄なことを
してたかも．．．
でも、nodelay関数は使ったことがあったような気もする。
O'Reilly本のcursesを読んでやってみて、なぜだかリアルタイム
ゲーム向きじゃないと思ったような．．．
なんにせよ参考にさせていただきます。ありがとう。

名前： E-mail：

【1504:4】Kondara 1.1から1.2へバージョンアップする方法を教えてください
1 名前：名無しさん ：2000/08/21(月) 04:16
カーネルだけの場合もお願いします。
rpmの使い方とかもよくわかりません。
The Linux Kernel HOWTO Version 1.0
のドキュメントも長すぎて覚えられないです。



2 名前：名無しさん ：2000/08/21(月) 05:36
ドキュメントに書いてあるなら覚える必要ないんだけど。

3 名前：名無しさん ：2000/08/21(月) 07:46
Xは何が入ってるの？

4 名前：名無しさん ：2000/08/21(月) 10:28
3.3.6です


名前： E-mail：

【1505:22】UNIX版のIEとOEが開発中
1 名前：名無しさん ：2000/08/21(月) 01:17
http://news.yahoo.co.jp/headlines/myc/000819/cpt/05000000_myccpt092.html

だそうです。
IEじゃないと見づらいページもあるから、個人的には期待しています。


13 名前：7 ：2000/08/23(水) 01:22
>9＠｀10＠｀11＠｀12
ありがとうございます。いろいろ、試してみます。

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/09(土) 20:04
IE for Unix期待あげ


15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/09(土) 20:12
IEやねすけはunixでのメインブラウザにはならないと思うけど補助として
結構便利だよね。
でもねすけってどうしてTabやhomeに対応しないんだろう？


16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/09(土) 23:38
Tab っつーのはあのリンク先をキーボードで選ぶ時に使うやつ？
それなら Mozilla や Netscape 6.x で対応する(した)っぽい。

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/10(日) 00:10
おれもいたずらでＨＰ－ＵＸにＩＥ５入れてるよ。
勝手に落ちる癖があるのでNetscapeがやっぱりメインになっちゃうけど・・・。
でも、ＣＤＥでIEやらOEが上がってると周りの人はびっくりするよ。


18 名前：水戸コンドリア ：2000/09/11(月) 05:26
ネスケって、掲示板で漢字つかえる？
ウチ（RedHat Linux 6.1）では、使えないです。
みなさん、どうしてるんですか？

19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/11(月) 05:31
6.2 にしろ

20 名前：>18 ：2000/09/11(月) 23:56
VineでもKondaraでも使えるよ

21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/12(火) 14:52
>18
掲示板以外じゃ使えるわけ？
RH6.1Jでだめなんて信じられん。
kinput2はnetscapeの前に立ち上がっているんでしょ？
Shift+Spaceで日本語変換モードにできないの？

22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/12(火) 15:17
6.1J ftp版の、大バグでした。

名前： E-mail：

【1506:4】PIXMAPに変換する方法
1 名前：初心者ぷろぐらま ：2000/08/20(日) 21:58
こんな質問を書くのは不適当だろうか、と思いつつ、
他に手だてもなく、質問をさせていただきます。
RedHat Linux 6.2をインストールしたマシンで、
GTK+を使用してCでプログラミングをしているのですが、
画面にイメージファイルを出力するために、XPMファイルを作成する方法が分かりません。
元ネタはBMPかJPEGなのですが、どなたか方法をご存知の方はお教えいただけないでしょうか？？
もちろん、ツールやアプリを使用するのではなく、プログラムの中で変換をかけたいのです。
とても困ってます・・・。


2 名前：名無しさん ：2000/08/21(月) 02:05
どっかからxpmのライブラリのソース落として来て、中のぞいてみ。

3 名前：名無しさん ：2000/08/21(月) 02:10
BMPであるんなら普通に読みこんで裏画面にでも点で書いて
表にコピーすれば？
ＪＰＥＧでも同じ事できるけど自分で書くのは辛いんで
どっかからライブラリ拾ってきてね

4 名前：名無しさん ：2000/08/22(火) 12:21
ImLib
libxpmでも可

ただしどちらもBMPはサポートしてないかも。
もっともBMP読み込み関数なんぞWebで探せば
腐るほど見つかるので問題はない。

ImLibはJPEGをサポートしてる。


名前： E-mail：

【1507:33】Unix向け抜けるソフト
1 名前：名無しさん ：2000/08/20(日) 16:52
98ユーザにうちのIndyを馬鹿にされました。
なんでも、エロゲーも出来ないコンピュータは糞だそうで・・・
私は全くそうは思わないのですが良く考えるとUnix系で動くエロゲーってあるの？？？


24 名前：名無しさん ：2000/08/26(土) 03:16
BeOS のマスコットにもされそうになってたね。

25 名前：名無しさん ：2000/08/26(土) 04:39
http://www.benews.com/mc/other/yuki.jpg

26 名前：名無しさん ：2000/08/26(土) 09:01
エロゲーもそうだが、おれはモザイクをはずすソフトが必要だな
Winのgmaskみたいな。

透視能力には限界があるでござるよニンニン。


27 名前：名無しさん ：2000/08/26(土) 10:46
http://tokochan.haun.org/

BSDのマスコットといえば、コレでしょ！

28 名前：>26 ：2000/08/26(土) 12:00
XV+FLmaskっていうのがあるよ

29 名前：名無しさん ：2000/08/26(土) 13:00
http://www.lb.u-tokai.ac.jp/~matu/flmask/


30 名前：名無しさん ：2000/08/26(土) 13:43
目が口の三倍もあるあの絵で立つのなんて
信じられん。ホントにあれで抜いてるの？
アリスソフトなんかぜんぜん普通のゲームで
エロじゃないね。ちょっとＨな絵が出るだけ。


31 名前：名無しさん ：2000/08/26(土) 16:05
>26
X にも dmask なんてのがあるんだよ。
http://www.ops.dti.ne.jp/~naka/index.html

32 名前：26 ：2000/08/27(日) 00:21
>28＠｀29＠｀31
情報感謝でござる。
さっそく試して、手淫に使わせてもらうでござるよニンニン。


33 名前：>30 ：2000/08/27(日) 16:36
何気に見てるんじゃん・・・

名前： E-mail：

【1508:77】Slackwareの将来ってどうですか？
1 名前：名無しさん ：2000/08/19(土) 13:40
もうダメですよね、将来的にLinuxはRedhat系だけになる？


68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/11/18(土) 19:55
CDの入手がめんどかったので7.0いれた。/usr/binは(自分でmakeした
奴で)ばりばり更新。
でもglibcの更新は面倒だなぁ。

69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/11/18(土) 20:31
そろそろ PAM が入らないと辛い


70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/11/19(日) 13:11
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ∧ ∧　　＜　Slackwareの良い所は､自力で自分の思ったような設定ができる事。
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿_　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|
　　　／∧＿∧　　　／／|
　 ／_ （　´∀｀;）＿／／ ┌──────────────────────
　||￣（ 　　　 つ　||／　 ＜　最近のGUI化されたUNIXも考えもんですね。
　||　（_○_＿_)　　||　　　 └──────────────────────


71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/11/19(日) 13:14
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ∧ ∧　　＜　僕はSlackware派ですね。
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿_　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|
　　　／∧＿∧　　　／／|
　 ／_ （　´∀｀;）＿／／ ┌──────────────────────
　||￣（ 　　　 つ　||／　 ＜　OpenBSDはどうですか。DIY派には最高。
　||　（_○_＿_)　　||　　　 └──────────────────────


72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/11/19(日) 13:19
redhat系とslackware系の
おおまかな違いはなんでしょうか？


73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/11/19(日) 14:24
>72

slack -> tar.gz
redhat -> rpm
あと/etc/rc*も違うだろな



74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/11/19(日) 16:53
Slackwareはノリが*BSDに近いからな。
RedHatやらDebianやらで楽してる奴には使えんだろうよ(そもそも使う
気にもならんだろうけど)。

75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/11/19(日) 16:55
RedHat や Debian で苦労して、Slackware 使ってなごんでます。

76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/11/19(日) 21:27
plamo最高

77 名前：>58＠｀ 67 ：2000/12/12(火) 04:35
7.1だとライブラリが変わってて、7.0までで使えてた日本語locale使えるようにするやつが
使えないみたい｡　Plamoは開発ラインのglibc使ってるからいいみたいだけど。

名前： E-mail：

【1509:27】tar xzvf？
1 名前：名無しさん ：2000/08/19(土) 03:39
tar xzvf
tar zxvf
とかいろいろ打ち方があると思いますがどれをお使いですか？


18 名前：ううっ ：2000/08/25(金) 20:31
mc -c （恥

19 名前：>17 ：2000/08/25(金) 23:33
＞gunzip -c *.tar.gz | tar xvf -
＞bunzip2 -c *.tar.bz2 | tar xvf -
＞zcat *.tar.Z | tar xvf -

これの逆は不可能でしょうか？
中間ファイルを作成せずに、パイプ渡しで、

tar cvf ./hogehoge - | compress > ./hogehoge.Z

みたいなイメージで。
＃いろいろ試したけど、出来なかった。


20 名前：名無しさん ：2000/08/25(金) 23:58
tar cvf - ./hogehoge | compress > ./hogehoge.tar.Z

ホントに色々試した?
# 最後のファイル名に tar が無いのも寒い。

21 名前：名無しさん ：2000/08/26(土) 00:19
tar cvf - ./hogehoge | compress > hogehoge.tar.Z
tar cvf - ./hogehoge | gzip > hogehoge.tar.gz

なぁ～んて可能っすよ～。。
失敗するのは・・・・/tmp が溢れたとか・・・・

22 名前：19>20＠｀21 ：2000/08/26(土) 00:59
ありがとうございました！！。
で、重ねて質問してなんなのですが、、、

圧縮したあとに、パイプで tar に渡すってのは、不可能でしょうか？
＃/tmp も少なくて済みそうな気がします。

compress ./hogehoge | tar - cvf /dev/rst0

みたいな感じで。。。
＃やっぱ、２命令に分けないと不可能でしょうか？
compress ./hogehoge ; tar -cvf ./hogehoge.Z /dev/rmt0
みたいに。。。

23 名前：名無しさん ：2000/08/26(土) 02:04
えーっと、

compress ./hogehoge | tar cf - /dev/rst0



24 名前：>18 ：2000/08/26(土) 05:08
わらった。
しかし俺もたまにmcで必要なものだけ取り出してmakeする。
libだけ欲しいときなんか。
tar？
順番は tar xfzv だな。

25 名前：hebo ：2000/09/06(水) 09:21
便乗ですいません。
数時間内で修正されたファイルだけ集めて一つにするには、どうすればいいのでしょうか？
find /home -mmin -1400 | tar -czf /tmp/a.tar.gz
と、やってみたものの、空だと怒られてしまいます。


26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/06(水) 10:06
find /home -mmin -1440 | xargs tar czf /tmp/a.tar.gz

# gnu tools 便利だな。

27 名前：hebo ：2000/09/06(水) 12:45
>25
早速やってみたところ、うまくいきました。
gnu toolsを初めて知りました。
ありがとうございます。



名前： E-mail：

【1510:86】あなたの病気教えてください。
1 名前：名無しさん ：2000/08/18(金) 05:21
私ですか？とにかくsyncです。それも一度に3回。
メモリー10Gとか入ってるE6kとかでやると、
1秒ぐらいコンソール帰ってきません。「やった効果があった～」って
一人で悦に浸ります。他のユーザにはUZEEEEEだけでしょうが。


77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/13(水) 19:42
>>75
俺、君と知り合いかも


78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/13(水) 20:36
>>72
俺、君と同じ職場かも

79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/14(木) 06:27
>78
君、あたしの弟？

80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/14(木) 09:03
>72
うむ・・・、私はキミの父親かも

81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/14(木) 09:07
>79
あなた、うちの長女ね？

82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/14(木) 12:54
こいつらオレんとこのProxy通してやがる。ｹｹｹ･ｹﾞﾋｯ!

83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/14(木) 13:31
>82
なるほど、君は私の部下か

84 名前： 82 ：2000/09/14(木) 16:10
ﾔﾍﾞｯ! 見つかったかな・・・オレのログだけ削っとこ

85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/20(水) 23:23
clear


86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/01(日) 01:50
ヲタ病。

名前： E-mail：

【1511:26】自宅でＵＮＩＸマシン稼働してる人に質問。
1 名前：素的な寒寝具 ：2000/08/18(金) 02:23
たとえばネットに繋いでいる間はＤＮＳなりプロクシなりの
使い方があると思うんだが、それ以外では普段何に使っている？
俺も今度常時稼働のＵＮＩＸマシンを自宅に置こうと思っているけど、
せっかく常時稼働しているのに他の使い道がどうも思いつかない…
やっぱり使わない間は電源切っている人の方が多い？


17 名前：名無しさん ：2000/08/18(金) 22:39
目覚ましCRON・・・
20年前にそんな事できたのは億万長者ぐらいなものだったろうな・・・
なんて贅沢な目覚ましだ＾＾；

18 名前：名無しさん ：2000/08/19(土) 05:59
>8
同士!!!
シェルスクリプトですげーイヤゲな wavファイルを
無限ループ再生させてます
ちなみにおいらは最近、寝惚けたままcrontab -eで
「ふにゅー、あと10ぷ～ん」が出来るようになりました。

……ダメじゃん。

19 名前：名無しさん ：2000/08/19(土) 14:57
目覚ましを止めるにはどうしてるの?
僕ならスピーカーの電源落として、そのまま寝ちゃいそう…。

20 名前：名無しさん ：2000/08/19(土) 20:55
マシンの中に芳香剤入れて部屋はいつもラベンダーのかほり♪

21 名前：名無しさん ：2000/08/20(日) 18:51
ダイアルアップルータにしてます。

同じマシンを使いつづけて、もう6年目くらいになって、一時期は、
メインマシンでした。(486DX33MHz)

いまでもメイルを読むときには、そのマシンにtelnetして読んでます。


22 名前：>21 ：2000/08/20(日) 19:47
ルーターでメールサーバーあげてるの？
はぁー、夏休みだねぇ。。。

23 名前：はて？ ：2000/08/20(日) 20:09
ダイアルアップルータってことは、、、そのマシンがISPに
popで取りにってる？
いわゆるメールサーバ（グローバルアドレスを持つsmtpマシン）
とは意味が違うような気がする。


24 名前：名無しさん ：2000/08/20(日) 20:28
ボロマシンでもまだ使えるってので PC UNIX って、
発展性を無くしてきたと思える。
（話のネタのきっかけなので、21 さんは気にしないでよろし。）

>21
IMAP4 で、各マシンから読み込めるようにしてる人が居たよ。
その人は、各用途別にマシンを持ってる人だったけど。

25 名前：24 ：2000/08/20(日) 20:48
続き。
Win98は、エロゲ用。Win2000は、事実上(作業上)メイン。
FreeBSD は、好きで趣味で、Linux は勉強用なんだと。
あとは、モバイルに Win98。
で、21 さんと同じくダイアルアップルーター兼、家庭内乱の
全ての大元サーバーで、FreeBSD。
（こいつは、PC の造りが良くって、静音性にも優れてて
電話線の口がある１階の居間から無線で２階に飛ばしてるんだって。）
２階には、無線を受けるルーター(FreeBSD)で、21 さんみたいな
ボロノートだったって。

26 名前：24 ：2000/08/20(日) 20:49
常時稼動は、１階のサーバーと、２階の無線を受けるルーター。
つい最近、長年共にしてきた２階の無線を受けるボロノートの
HDD が死んだらしい。
IBM も 2.5インチ HDD の信頼性(24h 稼動)の保証はしてなかったらしい。
変わりに中古でコンパックの Deskpro を手に入れて使ってるって。

常時稼動には、それなりの信頼性や、ものの造りの良さが必要なんだな？
と思いました。ゴメンね、自分の話じゃなくて。

名前： E-mail：

【1512:110】結局、Linuxてなんですか？
1 名前：　　　　　　　　　 ：2000/08/17(木) 23:10
いろんなところで話題になっていますが、全くわかりません。

どなたかお願いします。


101 名前：>100 ：2000/09/28(木) 02:17
確かにMac界のNetBSDブームはATのLinuxブーム以前からだし
Appleが率先してMkLinuxなんて作ってたから、
Mac雑誌各誌でも軒並みLinux連載ずっとあったし
Linux触ってた連中は多いと思う

MacOSXへの移行もすんなりいくかもね。

102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/28(木) 02:36
>>99
匿名掲示板に来てまで馬鹿にされるのは嫌かい。


103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/28(木) 03:03
Linuxって何?という質問をした人は、Unixって何?ということは解っているのだろうか。
知らなくても使える物だけど。

104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/28(木) 03:26
>>94
いやまずおまえの質問が判らん。
だれか翻訳してくれ。


105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/28(木) 08:42
>94
うん、電話対応に使ってあげたい

106 名前：94 ：2000/09/30(土) 15:37
>104
ばか？

107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/30(土) 17:11
>>106
つーか94の内容って意図不明。聞いてどうするよって感じ。

108 名前：94 ：2000/10/01(日) 00:24
＞１０７
ＷＩＮしか狭く知らないくせに偉そうな口聞くヤツが多いから。

109 名前：>108 ：2000/10/01(日) 00:33
別にいいじゃん。
そんなのほっとけば。

110 名前：107 ：2000/10/01(日) 00:47
ふむ。でもUnix系の知識持ってると更にWin系の使い勝手を上げる
事はできるんで、
# Cygwinでinetd動かしてリモートログインしたりね
誰かも書いてたがやっぱ「言うほどWinも極めてる訳じゃない中途
半端野郎」って事でええんじゃない?

名前： E-mail：

【1513:8】Linuxのセキュリティーツールは
1 名前：名無しさん ：2000/08/17(木) 22:59
個人的にFTPやapcheなどのサーバー立ててるだけなんですけど
（夜だけ＆とある仲間同士しか知らない）
それでも、ちょっとクラックとか怖いんです、、
（基本的な事はJFなど参考にやったつもりですが）
それで、みなさんセキュリティーツールとかって何使ってるんでしょう。
曖昧なスレッドですけど、役に立ちそうなつーるやリンク紹介して貰えれば
幸いです、ヨロシク。


2 名前：名無しさん ：2000/08/18(金) 00:23
クラックツールを入手しなさい
大多数はソースも書けない厨房なのでこれで安心
少数のまともな人からは夜だけサーバじゃ相手にされんから心配するな
ま、その時は防御するだけ無駄なので、回線切って泣き寝入りしてね

3 名前：名無しさん ：2000/08/18(金) 02:24
1>
Packet Monster
http://www.sfc.keio.ac.jp/%7Ekeiji/ids/pakemon/indexj.html
Portsentry
http://www.psionic.com/abacus/portsentry/
Logcheck
http://www.psionic.com/abacus/logcheck/
但し、不要なサービスを落しておく事が大前提


4 名前：名無しさん ：2000/08/18(金) 17:07
Saint＠｀ Nessusあたりを通しておけば、厨房相手はだいたいOK

5 名前：ろくで無しさん ：2000/08/26(土) 05:05
＞　個人的にFTPやapcheなどのサーバー立ててるだけなんですけど
＞　（夜だけ＆とある仲間同士しか知らない）
＞　それでも、ちょっとクラックとか怖いんです、、

＞　曖昧なスレッドですけど、

要するにmacもしくはwinの不正コピーをやり取りするのに
ftp使いたいって事でしょうか。ぼくは警察じゃないので
ここではわれずの是非は問いません

全く関係のない人間が迷い込んで来るのはあまりありませんので、
ハッククラックの騒ぎとなると、そこのメンバー同士のトラブルの
場合がほとんどです。詰まる所はヒューマンスキルとでも言いますか、
対人関係が一番大事だと思います。
危なさそうな人間にはアカウントや所在を与えない事。
レートをうるさく言わない事。オフなどでCDR等パチらない事。
狙い撃ちされた時は素直に謝って事を大きくしない事。

トラブルになって攻撃されるならまだしも、警察に駆け込まれて
困るのはあなたですので、十分に注意して下さいね。

6 名前：名無しさん ：2000/08/26(土) 06:15
>5
貴様、ろくでもないな。

7 名前：>6 ：2000/08/26(土) 13:23
１発見！


8 名前：名無しさん ：2000/08/26(土) 17:07
6>7=5
1じゃね-って。

名前： E-mail：>>94
いやまずおまえの質問が判らん。
だれか翻訳してくれ。


105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/28(木) 08:42
>94
うん、電話対応に使ってあげたい

106 名前：94 ：2000/09/30(土) 15:37
>104
ばか？

107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/30(土) 17:11
>>106
つーか94の内容って意図不明。聞いてどうするよって感じ。

108 名前：94 ：2000/10/01(日) 00:24
＞１０７
ＷＩＮしか狭く知らないくせに偉そうな口聞くヤツが多いから。

109 名前：>108 ：2000/10/01(日) 00:33
別にいいじゃん。
そんなのほっとけば。

110 名前：107 ：2000/10/01(日) 00:47
ふむ。でもUnix系の知識持ってると更にWin系の使い勝手を上げる
事はできるんで、
# Cygwinでinetd動かしてリモートログインしたりね
誰かも書いてたがやっぱ「言うほどWinも極めてる訳じゃない中途
半端野郎」って事でええんじゃない?

名前： E-mail：

【1513:8】Linuxのセキュリティーツールは
1 名前：名無しさん ：2000/08/17(木) 22:59
個人的にFTPやapcheなどのサーバー立ててるだけなんですけど
（夜だけ＆とある仲間同士しか知らない）
それでも、ちょっとクラックとか怖いんです、、
（基本的な事はJFなど参考にやったつもりですが）
それで、みなさんセキュリティーツールとかって何使ってるんでしょう。
曖昧なスレッドですけど、役に立ちそうなつーるやリンク紹介して貰えれば
幸いです、ヨロシク。


2 名前：名無しさん ：2000/08/18(金) 00:23
クラックツールを入手しなさい
大多数はソースも書けない厨房なのでこれで安心
少数のまともな人からは夜だけサーバじゃ相手にされんから心配するな
ま、その時は防御するだけ無駄なので、回線切って泣き寝入りしてね

3 名前：名無しさん ：2000/08/18(金) 02:24
1>
Packet Monster
http://www.sfc.keio.ac.jp/%7Ekeiji/ids/pakemon/indexj.html
Portsentry
http://www.psionic.com/abacus/portsentry/
Logcheck
http://www.psionic.com/abacus/logcheck/
但し、不要なサービスを落しておく事が大前提


4 名前：名無しさん ：2000/08/18(金) 17:07
Saint＠｀ Nessusあたりを通しておけば、厨房相手はだいたいOK

5 名前：ろくで無しさん ：2000/08/26(土) 05:05
＞　個人的にFTPやapcheなどのサーバー立ててるだけなんですけど
＞　（夜だけ＆とある仲間同士しか知らない）
＞　それでも、ちょっとクラックとか怖いんです、、

＞　曖昧なスレッドですけど、

要するにmacもしくはwinの不正コピーをやり取りするのに
ftp使いたいって事でしょうか。ぼくは警察じゃないので
ここではわれずの是非は問いません

全く関係のない人間が迷い込んで来るのはあまりありませんので、
ハッククラックの騒ぎとなると、そこのメンバー同士のトラブルの
場合がほとんどです。詰まる所はヒューマンスキルとでも言いますか、
対人関係が一番大事だと思います。
危なさそうな人間にはアカウントや所在を与えない事。
レートをうるさく言わない事。オフなどでCDR等パチらない事。
狙い撃ちされた時は素直に謝って事を大きくしない事。

トラブルになって攻撃されるならまだしも、警察に駆け込まれて
困るのはあなたですので、十分に注意して下さいね。

6 名前：名無しさん ：2000/08/26(土) 06:15
>5
貴様、ろくでもないな。

7 名前：>6 ：2000/08/26(土) 13:23
１発見！


8 名前：名無しさん ：2000/08/26(土) 17:07
6>7=5
1じゃね-って。

名前： E-mail：